– В прошлой программе Вы очень подробно рассказали о тех принципах, на которых должна строиться учебная программа в наших школах и как, на Ваш взгляд, она должна быть связана с духовно-нравственной культурой, присущей нашему Отечеству. Прежде чем мы продолжим наш разговор, я хотел бы задать Вам такой вопрос. Вы педагог по образованию, кандидат педагогических наук, – как получилось, что Вы сменили сферу общественной деятельности и стали издавать сначала газету, потом журнал? Почему Вы стали этим заниматься, какие цели преследовали тогда и преследуете сейчас?

– Больших изменений нет, потому что и газета «Воскресная школа» и журнал «Покров» прежде всего просветительские и педагогические. Это произошло по благословению отца Кирилла (Павлова), моего духовника. Мне бы никогда в голову не пришло заниматься журналистикой. Вообще монаху вредно заниматься журналистикой, но отец Кирилл определил, чтобы я, по крайней мере, был у руля этого издания. Надо сказать, что отец Кирилл был не только основателем нашего издания, не только его читателем, но и духовным главным редактором. Мы приезжали к нему несколько раз в год, он прочитывал все наши номера и говорил, что ему понравилось, а что у него вызывает сомнения, и давал нам совершенно конкретные указания: о чем писать, как писать. Поэтому мы довольно долго были в послушании у отца Кирилла.

– Какова ваша аудитория и какие цели вы ставите? О чем хотите рассказать вашим читателям?

– Прежде всего, это родители и педагоги, в целом наша ищущая интеллигенция, которая пришла в храм и хотела бы дать ответы на какие-то вопросы, которые в катехизисе не найдешь. У нас в журнале четыре основных составляющих – это школа и православное образование (так и называется «Православная школа»). Это государство, симфония государства и Церкви. Можно сказать, приходится под микроскопом находить действительно удачные моменты синергии Церкви и государства во всех сферах. Конечно, мы уделяем большое внимание семье, стараемся рассказать об образцах семейной жизни – конкретных семьях, которые действительно стараются жить по Евангелию. И, безусловно, это Церковь, церковные события, которые для нас важны. Отец Кирилл нас просил не ругать, не говорить о конфликтных вещах, а говорить о конструктивных, о том, что сейчас делается наиболее полезного и интересного. Поэтому мы пишем и о добром кино, и о добрых явлениях в нашей культуре.

Стараемся писать о тех событиях, которые важны, например, Рождественских чтениях и тех идеях, которые являются доминирующими. Например, в этом году одна из доминирующих идей – это осмысление столетия: что произошло за сто лет? И в первом же номере мы пишем об итогах столетия 1917–2017. Кстати, там есть интересные фотографии Храма Христа Спасителя, который за столетие четырежды изменил свою форму и содержание. Многим нашим деятелям мы задали вопрос: что потеряла и что приобрела Россия за сто лет? Это одна из ключевых тем на весь год, она освещается в каждом номере. Мы даже дерзнули на большее: провели трехдневный конструирующий семинар в лавре, на котором попробовали заглянуть в будущее. Это была разработка стратегии России на сто лет вперед исходя из тех исторических предпосылок, которые сейчас есть.

– Вы сказали о разработке стратегии на сто лет вперед. Это подразумевает создание некоего образа будущего России. Если можно, кратко охарактеризуйте, как Вы видите Россию через сто лет.

– Сначала меня тоже очень сильно смущало: как мы можем говорить? Бог располагает. Но, с другой стороны, очень важным, твердым основанием для нас являются наши вечные ценности. Ведь они не поменяются и через сто лет. Те ценности и добродетели, о которых мы говорим: образ Божий, Символ веры, то, во что мы верим и на чем мы основывались и вчера, и сто лет назад, и сейчас, и будем через сто лет, – все это является для нас путеводной нитью. Поэтому в ценностном основании, в мировоззренческих основаниях мы, конечно, можем с уверенностью говорить о тех ориентирах, тех идеалах, к которым можем стремиться, и о тех личностях, которые воплотили их в своей жизни.

Например, мы издали книгу «Искра Божия. Для мужественных и смелых», где говорим о величайших людях, в которых действительно явилась сила Божия. Это Александр Васильевич Суворов, русские путешественники, благоверные князья: Димитрий Донской, Даниил Московский, Александр Невский. Это рассказы о героях Севастополя, об адмирале российского флота Ушакове. Это события истории, которые отражаются в людях. Отец Кирилл мне говорил, что наша задача – постараться своим журналом, книгами, просветительской деятельностью передать нашу традицию. Если удастся передать нашу духовную, культурную, нравственную традицию подрастающему поколению, то у нас будет очень мощная страна, очень красивый народ, мы будем непобедимы, все в мире нас будут бояться. Здесь, в образовании, находится как раз передовая, здесь надо найти идеалы, образы, ценности и формы, чтобы понять, как с помощью современных средств донести эти идеалы, традиции, ценности до современных детей, молодежи. В этом суть педагогики. Педагогика – это всегда передача традиции от одного поколения к другому.

– Мы заговорили о педагогике. Вы преподаете в Московской духовной академии такой предмет, как «православная педагогика». Что это? Давайте коротко расскажем нашим телезрителям, на каких примерах, на чьих работах Вы основываетесь.

– Православная педагогика отличается от светской педагогики тем, что светская всегда очень плоская. Существует классическая схема – преподаватель (или группа преподавателей) и дети (или группа детей, молодежи). Между ними есть некое взаимодействие, некое педагогическое действие, когда одни передают, другие принимают какие-то знания, умения, навыки. И здесь описывается, какое содержание, какие методы применяются. Возникает такой классический четырехугольник. А православная педагогика многомерна, объемна. Если уж говорить схематично, то в православной педагогике главным действующим лицом является Сам Господь Бог. Первым Педагогом на Земле был Сам Господь, Который воспитывал и Адама, и Еву. Он действует и на педагогов, и на учащихся, к Нему могут обращаться и те, и другие.

Моя первая лекция по педагогике в Московской духовной семинарии так и называется: «Райская педагогика». Мы с семинаристами отправляемся в рай и смотрим, как же Главный и Первый Педагог воспитывал Адама и Еву? Насколько эта педагогика была удачна? Педагогика начинается с запрета. Адаму было все разрешено, был только один запрет: не вкушать с древа добра и зла. Педагогика начинается всегда с послушания, ведь Адаму было дано послушание – возделывать рай, и с него был спрос, как он этот рай возделывает и приукрашает. Посмотрите, так же и с детьми: есть послушание, есть некое ограничение; можно играть, но в определенном месте и в определенное время. С другой стороны, духовная педагогика всегда направлена на то, что мы исполняем послушание перед Богом: и педагог, и сам ребенок. Деспотизм здесь отсутствует. И вот какие у этого плоды: спасаются и педагог и ребенок, оба идут в Царство Небесное.

Если вернуться к райской педагогике, то мы видим такое развитие событий: непослушание Богу Евы и самого Адама привело к тому, что они не только не послушались, не только не покаялись, но, в конечном счете, были удалены от Бога. Если ребенок не слушается маму и папу, которые исполняют роль их главного педагога, то мама может сказать так же, как Господь Бог: «Я с тобой не разговариваю, пока не покаешься» – она удаляет себя. Или может задать такие же вопросы: «А о чем мы с тобой договаривались? А не ел ли ты с древа добра и зла?» Педагогика Бога, ветхозаветная и новозаветная, для нас очень наглядна. Это те действия, которые мы можем производить сейчас и со своими детьми, и со студентами. Нужно вести их очень деликатно, мягко. Даже несмотря на то, что они грешат, уклоняются от исполнения наших требований, несмотря на то, что они не такие, как мы хотим, но все-таки каков конечный результат? Адам покаялся, и Господь возвел его из ада в рай. Вот педагогика покаяния, педагогика преображения человека, где человек может получить благодатные силы.

Вы все время хотели конкретики. Православная педагогика имеет такое, можно сказать, атомное оружие, как добрые помыслы. Паисий Святогорец предлагал всем нам иметь в сердце фабрику по производству добрых помыслов. Он говорил, что если мы будем творить добрые помыслы о ребенке или о каком-то другом человеке, то у него вырастут крылья. Мы даже можем ничего ему не говорить, никак его не воспитывать, но сами наши добрые помыслы, обращенные к Богу, к ангелам-хранителям, небесным силам, окрыляют человека, возвышают, устремляют его к восстановлению образа Божия. Вот этим светская педагогика никак не занимается, она, можно сказать, безблагодатная. А у нас наоборот, наша главная доминанта в том, что мы сотрудники у Бога, Сам Господь по благодати может дать любому ребенку добродетели, может восстановить в нем образ Божий. Наше дело – не мешать Господу Богу.

– Если говорить о педагогике, о воспитании внутри семьи. Вы говорите, что необходимо договариваться, видеть какие-то цели, но есть извечный вопрос: как вести себя родителям, если ребенок не стремится к этим целям, а, наоборот, делает все, чтобы не заниматься тем, что нужно? Где та грань строгости и любви, которая должна присутствовать в рамках воспитания детей внутри семьи?

– В семье главным воспитательным инструментом является семейный уклад, семейные традиции, семейные отношения между мужем и женой – вот что воспитывает. Ребенок – всегда зеркало своих родителей, отношений между ними. Поэтому, если ребенок видит искаженные отношения, агрессивные, недобродетельные, наблюдает совершенно не евангельское поведение, то говорить о каких-то технических приемах, которые позволят ввести его в нормальное состояние, конечно, очень сложно.

Часто даже в благочестивых семьях возникают «выбросы» какой-то такой активности. Обычно это генетические моменты. Ребенок часто воспроизводит нераскаянные грехи родственников. На ребенке отражаются несколько поколений, не только сами родители. Может быть, стоит помолиться об этих родственниках, ребенок часто несет это греховное бремя. Всякий человек есть отражение своего рода, укладов, родительских отношений, а дальше идут специальные приемы. Если мы посмотрим на святых, то в большинстве это были, прежде всего, люди благочестивые, с благочестивым укладом, благочестивыми отношениями, и они отразились на их духовном устроении. Поэтому дело не в ребенке.

Приведу такой пример. К Порфирию Кавсокаливиту родители привели непослушного ребенка и говорят: «Батюшка, что нам делать с этим ребенком? Как его привести в нормальное состояние?» Порфирий Кавсокаливит, сейчас уже канонизированный святой, ответил им так: «Вы знаете, вам надо глубоко покаяться в своих грехах, пособороваться и причаститься». Они говорят: «Нет, мы в храм ходим, регулярно причащаемся, у нас ребенок совершенно непослушный». Он отвечает: «Вам нужно пойти в храм, исповедоваться, причаститься, привести себя в нормальное состояние» Родители: «Батюшка, Вы как-то не так понимаете. Мы-то благочестивые христиане, мы ходим в храм, а ребенок у нас непонятно откуда такой взялся». Он повторяет: «Вам надо пойти в храм поисповедоваться, причаститься». Те махнули рукой, говорят: «Батюшка, Вы вообще ничего не соображаете в педагогике, пойдем-ка мы к другому батюшке». Это величайший святой, которому были видимы ангелы, и падшие, и светлые, и он действительно видел, что дело-то не в этом ребенке, а в его родителях. Но родители не могут этого даже осознать. Они не только заложили такое непослушание в своем ребенке, но и поддерживают. Грехи родителей, которые при ребенке скрывают, тот чувствует и воспроизводит. Страсти или падшие духи особенно отражаются на ребенке, и такой ребенок часто болеет или страдает за множество несовершенств своих родителей. Поэтому я, как и Порфирий Кавсокаливит, призвал бы родителей, как более сознательных людей, привести себя в надлежащее духовное состояние – и тогда ваш ребенок придет к тому, что будет исполнять Евангелие.

– В прошлой передаче Вы подробно рассказывали о разработанной Вами программе, связанной с духовно-нравственной культурой. Речь идет о преподавании в школах такого предмета или образовательного комплекса. Насколько сейчас востребован этот опыт и как он используется в разных школах нашей страны? Чувствуете ли Вы поддержку со стороны государства или государство проявляет какое-то другое отношение?

– Все больше и больше становится востребованной эта программа. Речь идет о целевой комплексной программе духовно-нравственной культуры, которая необязательна для школ, то есть это необязательный            предмет. Это комплексная программа, которая действует во всех сферах: в области образования, культуры, молодежи, спорта – в различных сферах нашей общественной жизни. Вот мы провели форум духовно-нравственной культуры в городе Сочи, и, к нашему большому удивлению, практически все чиновники Сочи одобрили эту программу. Для того чтобы что-то изменить на определенной территории, надо потрудиться всем вместе и заложить ценностное основание в целое комплексное действие, в конкретные дела. Мы показали десятки проектов, которые можно делать сейчас: слеты молодежи, олимпиады, можно снимать фильмы, – даже не десятки, а сотни не только мероприятий, но и каких-то совместных действий.

Наиболее интересный опыт в нашей стране, наверное, в Белгороде, где уже более двадцати лет существует программа духовно-нравственного воспитания белгородского народа, и это программа действительно целевая, комплексная. В ней участвуют все государственные структуры и Церковь, участвуют общественные организации, открыты просветительские центры. Действительно, Белгородчина живет немножко по другим законам, там возникает совершенно другая среда. Вообще, наше самое главное дело – заложить хороший «рассол», если уж проводить аналогию. Если у нас бочка с хорошим рассолом, то, что бы мы туда ни бросали: огурцы, помидоры – все засаливается, становится вечным, нетленным, непортящимся.

Ведущий Александр Гатилин

Записала Екатерина Самсонова

ИСТОЧНИК: https://tv-soyuz.ru/peredachi/plod-very-beseda-s-igumenom-kiprianom-yaschenko-chast-2